Иван Грачев: Существует угроза того, что Европа зимой будет замерзать
- 06-20-2014
 |
- А помните, как в Болгарии закрывались из-за холода школы и детские сады, как останавливались газовые заправки и соответственно замирал общественный транспорт?
- Я хорошо помню, как посольство Украины в Болгарии пикетировалось представителями профсоюзов и работниками металлургического комбината. Крупнейшее в стране предприятие пребывало тогда на грани закрытия - доменные печи работали на российском газе. И многие другие заводы и фабрики в Болгарии тоже зависели от наших поставок, и были на грани остановки. Сейчас вновь закладываются подобные угрозы, в связи с неуплатой за поставленный газ Украиной. Мы ни в чем не виноваты перед болгарским народом, с которым связаны крепкими узами – наоборот, по территории Болгарии должен пройти Южный поток, что безусловно откроет им новые возможности.
- То есть сейчас ситуация действительно напоминает 2009 год, и все это может повториться?
- Решая любую задачу, надо всегда четко понимать начальные условия. Есть ли деньги у того, с кого вы хотите получить долг или нет? Есть ли у Украины возможность собрать деньги на оплату газа? Очевидно, что нет.
Второй момент, могла ли она расплатиться деньгами МВФ? Мне кажется, что наши переговорщики рассчитывали на это, и публично заявляли, что Украина 3,5 миллиарда долларов получила, и 2,2 из них должны пойти нам. Тем более, что 3 миллиарда Украина получила до этого при Януковиче. Куда первые 3 миллиарда делись, вообще не понятно. А то, что деньги МВФ они не отдадут «Газпрому», я в этом был с самого начала уверен на 99% и не ошибся.
- И что из этого вытекает, какими будут последствия для Европейского Союза?
- На сегодняшний день порядка 12-13 миллиардов кубометров российского газа закачали на Украине в свои хранилища бесплатно. Но где-то к середине осени примерно 6 миллиардов они оттуда выкачают. Потому что жить без потребления газа на Украине не могут – у них металлургия, у них химическая промышленность, ну и тот же коммунальный сектор. Следовательно, останется всего 6 миллиардов. А этого абсолютно недостаточно для того, чтобы дальше поставлять бесперебойно газ в Европу - чисто по технологическим соображениям. Для гарантированного транзита, нужно не менее 9 млрд кубометров газа в украинских хранилищах, а лучше еще больше, хотя бы раза в полтора-два. Тогда в самую холодную зиму, когда газ медленней начинает поступать, резервов будет достаточно, чтоб закрывать все европейские потребности. А нынешнего запаса явно недостаточно для всей зимы.
- То есть начнется несанкционированный отбор?
- Гарантированно начнется. Потому что кроме России они ниоткуда газ не возьмут – все эти сказки про реверс из Словакии, который обеспечит им якобы 10-12 миллиардов – остаются сказками. Значит, будут отбирать из хранилищ и к концу осени создадут огромные проблемы Европе, прежде всего тем, кто в прошлый аналогичный кризис уже замерзал.
- Иван Дмитриевич, раз уж вы упоминаете 2009 год – давайте вспомним и о том, что власти Словакии, ответственность за газовый кризис тогда переложили на «Газпром»…
- Это очень существенный момент. По сути, подтверждение того, что двойные стандарты приводят в итоге всегда к плачевным результатам. Не одна Словакия тогда пыталась свалить ответственность на поставщика. Причем это делалось при явной недобросовестности именно страны-транзитера…
- А тогда ведь еще речи не было ни о Крыме, ни о Донбассе…
- Не было. И это все свидетельствует прежде всего о недальновидности. Ведь если бы пять лет назад твердо встали на позицию осуждения неплательщика - сегодня бы не создавалась новая угроза для европейцев – угроза проживать зиму в холоде. И надо откровенно говорить – нынешнее украинское правительство, пришедшее к власти в результате переворота – в немалой степени протеже Европейского Союза, протеже его еврокомиссаров.
- Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер сегодня, кажется, уже серьезно озабочен бесперебойными поставками газа в страны Евросоюза.
- Хорошо все вовремя. Уже давно, задолго до горячей стадии нынешнего украинского конфликта я говорил о необходимости наращивать резко усилия по линии совместных практических проектов. Европа нуждается в наших энергоресурсах. И, как сейчас мы видим, ждет с опаской возможного уменьшения объемов из-за несанкционированного отбора на территории Украины. Как следствие, ждет и холодной зимы.
- Но как этого избежать?
- В любом имущественном споре, если денег у должника нет, то он расплачивается своим имуществом. В этом нет ничего предосудительного. Нужен Тройственный консорциум. Три ключа от украинских труб – один у России, один у ЕС и один у Украины. Я думаю, что Россию это вполне устроит, так как ЕС заинтересован в гарантированных поставках в объёме 80 миллиардов кубометров, а в перспективе и в больших объёмах. Россия заинтересована в гарантированном транзите, а Украина в этом варианте будет гарантированно получать свои 4 миллиарда долларов. Совпадение интересов у России с ЕС тут налицо, причем интересов коммерческих. И с Украиной, при всех разногласиях, хотим мы того или нет - придется договариваться. И нам, и европейцам. Одной России эту задачу не решить, и надо в союзники брать того же Эттингера, а лучше просто немецкие компании - с тем, чтобы гарантированно получить решение со стороны Украины.
Мы успешно развиваемся на Востоке, и там у нас крупные перспективы – сейчас вот и японские парламентарии заговорили о строительстве газовой трубы от Сахалина. Но западное направление необходимо постоянно укреплять. И наши европейские партнеры должны об этом первыми позаботиться. Учитывая сегодняшнее состояние взаимоотношений России и Украины, они могли бы выступить посредниками по вопросу газотранспортной системы (ГТС).
Не раз я повторял: нам и европейцам ясно следует понимать - пользу и прибыль для себя от украинского кризиса извлекут другие. А вот за последствия платить придется ЕС и России. Существует угроза того, что Европа зимой будет замерзать.